Интеграция робототехники и искусственного интеллекта — тренд, меняющий мир. Споры о том, чего больше принесет ИИ — пользы или вреда, разгораются нешуточные. Наблюдаемые тенденции выхода алгоритмов из-под контроля настораживают разработчиков, которые ставят вопрос о необходимости сдерживания темпов развития интеллектуальных систем и о выработке стандартов безопасности. Прогнозов множество. Один из мрачных сделал Илон Маск. По его мысли, к 2030 — 2031 году ИИ может превзойти по уровню интеллекта человечество, а роботов станет больше, чем людей.
Ученый Южно-Уральского государственного университета Константин Лицин знает о роботах не понаслышке и придерживается оптимистичной точки зрения. С кандидатом технических наук, обучающим студентов программированию, мы беседуем о робототехническом будущем.
Справка «АН»
Константин ЛИЦИН — доцент кафедры электропривода, мехатроники и электромеханики, старший научный сотрудник управления научной и инновационной деятельности ЮУрГУ, кандидат технических наук. В 2012 году окончил с отличием специалитет МИСиС по направлению «автоматизация технологических процессов и производств». Победитель конкурса «Золотая молодежь Оренбуржья». Обладатель стипендии Правительства РФ. Победитель Всероссийского конкурса «УМНИК-2020». Руководитель федерального гранта РНФ Президентской программы исследовательских проектов в области разработки робототехнических систем. Автор более 80 научных публикаций.
Надо подружиться
— «Отберут рабочие места…» — часто доводится слышать при обсуждении перспектив развития робототехники. Опасения не напрасны, Константин Владимирович?
— Нет, не напрасны. Когда готовился к интервью, все думал: угрожают нам роботы или дают преимущества? В большей части они все-таки помогают.
— Пока…
— Пока. Ну а дальше — с ними надо подружиться. Главное — их обуздать. Вот, наверное, правильное слово.
— Ну раз уж такое слово считаете правильным… уже страшненько.
— Знаете… накануне нашей встречи я поспрашивал людей: «При слове «робот» что вам представляется?» И каждый по-своему среагировал. Говорили про роботов-собачек, которые сейчас очень популярны, про видео с роботами, которые играют в футбол. Представители старшего поколения вспомнили Терминатора и даже робота-зайца из «Ну, погоди!». Но все сошлись во мнении: робототехнические системы займут наши места.
— А на самом деле?..
— Наоборот. Роботы должны избавить нас от рутинной работы и помочь освоить что-то интересное. Реальность прозаичнее и гуманнее. Современный робот не отнимает хлеб, он берет на себя и решает грязные, опасные и унылые задачи. Я был на многих заводах Оренбургской, Свердловской и Челябинской областей, где доводилось работать с роботами. Раньше как было? Ставит, к примеру, под кузнечный пресс человек раскаленную заготовку, и тут вдруг что-то его отвлекает, кто-то окликает… Это неизбежно приведет к травмоопасной ситуации. А робот не отвлечется, он все делает на автомате. Человек в это время может только наблюдать, следить за его действиями. Кто-то подумает: «Но я-то умею только ставить заготовки…» И это будет означать одно — надо развиваться, переобучаться. Образование решает всё.
— То есть рабочие «человеческие» профессии все-таки уйдут в прошлое?
— Они, наверное, трансформируются. Просто все будет по-другому. Кувалду, которой робот удары наносит, все равно кто-то должен менять, следить за ее состоянием. Без человека — никак.
Первая встреча
— А вы помните, как состоялось первое в вашей жизни знакомство с роботом?
— Да, это было десять лет назад. Я жил тогда в городе Новотроицке Оренбургской области. В наш университет приехали представители завода, которые хотели привлечь студентов к работе с промышленными роботами. Так как я обучался по направлению «автоматизация технологических процессов и производств», про роботов в учебной программе вообще ни слова не было. И да, я тоже думал, что это какие-то страшные механизмы, которые нас вытеснят.
Когда мы приехали на небольшой завод, был удивлен. Там практически всю работу, включая самую грязную, делали роботы. Не человеческие руки, а манипулятор, у которого рука похожа на человеческую. Настолько меня это поразило! Потом уже и нашей кафедре подарили большого промышленного робота для обучения. И вот мы с этим роботом так подружились, что, когда я уезжал из Оренбургской области…
— …Робот плакал?
— Ну, хотелось бы верить, что он тоже плакал (смеется). Помню, подошел к нему, приобнял и говорю: «Ну все, прощай, я поехал в Челябинск». Почему-то мне это так сильно запомнилось. Оказалось, что прибыл я в столицу робототехники, и роботов в моей жизни стало еще больше. Но вот к тому первому роботу надо будет как-то заглянуть, когда поеду на родину. Есть такое ощущение, как будто предал его, что ли... Он ведь был один у нас, мы с него там пылинки сдували, как к живому относились. Когда я заходил в кабинет, всегда с ним здоровался, хотя он молча стоял себе в одном и том же положении. Железка все-таки остается железкой.
И знаете, еще что интересно? У меня старший сын родился летом семнадцатого года, а в сентябре у нас первый робот появился. Так вот было много схожего во взаимодействии. В течение рабочего дня ты с роботом «общаешься», он здоровый, несколько тонн весит — и как-то страшно за него, боишься случайно навредить. Домой приходишь — ребенок маленький. И тоже страшно. Не знаешь, как прикоснуться, на руки взять. И там, и там — процесс обучения, показываешь действия. Тогда, наверное, у меня и появилось ощущение, что робот чуть ли не… как живой.
— А со студентом робота можно сопоставить?
— Конечно. Моя задача — подготовка кадров, программистов робототехники. Я со студентами со второго курса начинаю работать, вижу, как они развиваются, растут в профессиональном плане. Так же и с роботом. Ты же в него заносишь программы, он их запоминает, как хороший студент.
А про одушевленность... вспоминается случай, произошедший со студентом, которого отличала льстивость. Пытался подлизаться, вылезти за счет других, чужое выдать за свое. Когда эти качества уж совсем излишне стали проявляться, робот его чуть было не стукнул. Мы только начинали с ним работать и вопрос безопасности как-то не продумали. Конечно, успели нажать на кнопку, но рука махины реально направлялась в сторону студента. Это выглядело как решение дать подзатыльник.
К слову, когда этот студент брал пульт, у него никак не получалось запустить робота, хотя нажимал нужную кнопку. А вот с хорошими студентами было как раз наоборот — все запускалось с первого раза. Может, и правда какая-то душа есть в этих железных механизмах?.. (Смеется.)
— Но на производстве-то роботам точно не до сантиментов, приходится решать прикладные задачи. Где сейчас идет активное внедрение?
— В различных отраслях, прежде всего там, где прежде был тяжелый физический труд — металлургия, разгрузка-погрузка продукции на складах. И это уже не робот-манипулятор, тележки ездят автоматически, размещают, где нужно, элементы. В числе свежих проектов, которые мы в рамках гранта реализовывали, — автоматизированное производство фланцев. Теперь эту круглую заготовку не человек размещает под пресс. Весь технологический процесс выполняет робот.
К нам на кафедру постоянно обращаются представители промышленных предприятий с заявками. Человек устает или вообще бессилен (заготовки бывают очень тяжелые), а роботы отлично справляются. Для них в ЮУрГУ разрабатывают программы, пишут алгоритмы, здесь создают и тестируют целые робототехнические комплексы.
Инструмент или партнер?
— Будущее не зависит от наших желаний. Нам неизбежно предстоит жить в компании с роботами и искусственным интеллектом. Но они ведь не собираются нас заменять совсем?..
— Они нас не заменят. Будут только все больше помогать. Уже сейчас постоянно сигнализируют: «Вот здесь опасно, будь аккуратен, а это мы лучше сделаем за тебя...» То есть мы можем написать такие алгоритмы, которые будут предупреждать человека на каждом шагу, что обеспечит максимальную безопасность. А тем, кто, окончив девять классов, вообще не собирается дальше получать образование, а планирует всю жизнь заниматься физическим трудом… Будем честны — им не повезло. На их место точно роботы придут. Оператор станков — это ведь тоже рабочая специальность, но у нее большое будущее. Только вот нажимать на нужные кнопки… этому тоже надо учиться.
Окончание следует.
Татьяна СТРОГАНОВА, «Аргументы недели»